Problem jest taki że ludzie nie rozumieją że komputer to nie odkurzacz . A po za tym czy windows czy linuks to i tak coś poważniejszego to  "śpece" z osiedla  mają tylko jedną radę format. A do tego wszyscy producenci dostarczają produkty z sterami pod widnwos i instalatorami. A ci wszyscy "monterzy" to potrafią kliknąć i tyle. A ten tekst

Linux to zaszłość, której się już dziś nie używa, że teraz to Windows XP i Vista

To mnie rozwalił pewnie gość nie wiedział albo skojarzył od razu z MS-Dos.
Mnie już dwa razy porażka sfrustrowała. Raz bo gość tylko gry gry(gimnazjalista), drugi używał trochę nawet ale znowu gry(licealista). A ja sobie siedzę na debianie i patrze jak co 3 miesiące formatują. Morał jest taki trzeba informować i zmienić mentalność ale bez pomocy MEN i mediów ,będziemy nadal się w mrówczym tępię posuwać z migracją

Ja tam proponuję tylko wtedy, gdy ktoś się uporczywie skarży na Windows. Wtedy sprawa jest prosta. Co do zaistniałej sytuacji - przykra sytuacja, choć trochę dziwna, bo ja mam z UPC i łączę się przez modem, który nie wymaga numeru MAC karty (to dopiero w moim ruterze konfiguruję sam).

Hmm, imho nie do końca zrobiłeś dobrze. Ja najpierw opowiadam o Linuksie, zaletach, wadach, ryzyku, różnicach pomiędzy Linuksem a Windowsem, jak ludzie reagują na Linuksa i jeśli ta osoba dalej jest przekonana że chce Pingwina na dysku to wtedy biorę się za instalację czy ewentualną pomoc przy stawianiu pierwszych kroków z Linuksem.

Zrobiłeś wszystko dobrze, winę ponoszą panowie od kablówki, którzy są niekompetentni, zresztą jak wszyscy. Tak naprawdę dzwoniąc do jakiegoś serwisu to rzadko możesz spotkać jakiegoś fachowca. Gdy zainstalowałem Linuksa i miałem problemy z instalacją Neostrady z modemem ST330 to zadzwoniłem na sławne 0800-102-102 i pani tam według wskazówek powiedziała mi bym wlazł w Panel Sterowania...wtf?1?
Linux niestety dalej jest głównie dla pasjonatów. Nawet osoby, które mówią na siebie "informatyk" nie miały kontaktu z Linuksem, a Windowsa uważają za jedyny system jaki istnieje. Inne MacOS X czy *BSD to jakieś programy wykorzystywane w NASA.
Pomagałem już wielu osobom przy Linuksie, wszystko zależy od chęci. Jedni nie mieli problemów zacząć z Debianem, inni męczyli się przy instalacji rpma nawet gdy napisałem im dokładnie: rpm -ivh nazwa_paczki.rpm
Wszystko zależy od człowieka. Mam tylko nadzieje iż Linux ciągle zdobywający rozgłos stanie się takim systemem, który nie będzie ignorowany, olewany czy potępiany przez "fachowców".

co do polecania linuksa, to zwykle zadaję kilka pytań:
czy chce ciąć po kosztach?
jak często gra?
czy korzysta z "dziwnego" oprogramowania?
jeśli na wszystkie pytania uzyskuję odpowiedź na nie/nie gra, to w tedy dopiero proponuję linuksa.

No i zawsze są tego plusy oraz minusy:) A przede wszystkim wszystko zależy od nastawienia człowieka, który ma korzystać z tego systemu. Stereotyp jak najbardziej jest i jeszcze długo będzie... Ale tak jak już wyżej jest napisane, powoli do przodu.

Teel a po złożeniu kompa i dostarczeniu go usiadłeś z tą Panią i wytłumaczyłeś, powiedziałeś co i jak?

guest07 napisał:

Hehe no oczywiście, bo przecież to takie proste pogooglować chwilę, prawda? Śmieszy mnie to podejście do Linuksa jako religii- nie każdy to czci, wielbi itp. Są ludzie, którzy chcą po prostu używać systemu. Kretyni z kablówki, którzy nie umieją wpisać tego w konsoli?

Dla twojej informacji nie ma w windows graficznego wbudowanego konfiguratora co pobiera mac w cmd daje się ipconfig /all ale to gwoli ścisłości więc procedura podobna...
Dla mnie społeczeństwo informatyczne to takie które umie obsłużyć system. Nawet jak kogoś postawisz przed windowsem a nie miał wcześniej styczności z kompami to i tak go nie obsłuży ale wystarczy mu pokazać google czyli dać wędkę(oczywiście nie wiem czy wiesz ale były takie czasy że ludzie szukali po książkach i nikt nie krzyczał że to złe). Oczywiście błędem jest kiedy dla zwykłego użytkownika system jest zbyt skomplikowany w obsłudze jednak te czasy minęły w linuksach i teraz są w pełni zautomatyzowane distra. Ale ludzie muszą zrozumieć komputer to dość skomplikowana maszyna i ktoś ją musi obsłużyć nieważne czy linuks czy windows samo się nie zrobi(nie umiejętna obsługa a co za tym idzie nie korzystanie z google w przypadku wind xp skutkuje formatem co 3 mies. zwykle). Po twoim poście zastanawiam się czy w ogóle używałeś jakiś prostych disrt(choć warto zauważyć że z powodu małego wsparcia producentów występują na linusk problemy z sterownikami).

A jeśli idzie o samo ustawienie systemu tak czy siach ci mniej obeznani pytają się tych bardziej obeznanych albo ci bardziej obeznani zwyczajnie konfigurują system. Wiem bo zwyczajnie sam latam po sąsiadach i im coś ustawiam w windows

A co do firm tą są działy IT zainstalują i ustwia komp i gitara.

Jak widzisz niektórzy nie traktują linuks jak religii ja traktuje go jako zwyczajny kawałek oprogramowania i używam linuks i win xp(używałem także win 2008 taka przyspieszona vista) z powodzeniem. Ale jednak wiem że komputery trzeba umieć obsługiwać i szukać o nich danych z resztą informacji trzeba szukać do wszystkiego. Kursy komputerowe powinny chyba być obowiązkowe tak jak kursy prawa jazdy przynajmniej moim zdaniem

Ja nie proponuje Linuksa żadnemu znajomemu, jedynie często sam "chwalę" się że z niego korzystam i jeżeli zapytają co to takiego to im opowiadam. Jeżeli ktoś narzeka na Windowsa, również często mówię "jest jeszcze Linux jakby co" i jeżeli nie mają pytań sami to tak zostawiam - nie ma co narzucać komuś wyboru - inni muszą świadomie wybrać czego chcą używać.


Co do zupełnie zielonych użytkowników, dobrym przykładem może być mój tata, który jest takim użytkownikiem który nie radzi sobie nawet z Windowsem w większości przypadków. Ma bardzo stary komputer (celeron 500Mhz 160MB RAM) na którym jeszcze 2 lata temu był Windows 98 - ale co chwila jakieś problemy były to ze sterownikami USB dla "pendrive'a", to czegoś włączyć się nie dało, to się zawieszał, to programy się same wyłączały itd. więc zaproponowałem Linuksa. Wiem z czego korzysta (pakiety biurowe, parę starych specjalistycznych programów z Windowsa - które przedtem sam przetestowałem na Wine i działały bezproblemowo, Internet, gg, czasami jakaś muzyka i tyle")

Wymagania były proste: system ma być stabilny, po poslku (tylko ten język wchodzi w gre) i ma wszystko działać to co działało na poprzednim (możliwe zamienniki programów ale proste w obsłudze i w języku polskim). Na dysk został zainstalowany Cdlinux ze środowiskiem IceWm, repozytoria zmieniłem na te od Debiana Stable, Wine obsłużyło wszystkie dotychczasowe programy windowsowe bez problemów, drobne poprawki konfiguracji (X-y i menedżer logowania uruchamiany automatycznie itd.), w katalogu "Moje Dokumenty" utworzone skróty do najważniejszych z nich, doinstalowane "zamienniki" Linuksowe tam gdzie się dało - potem pokazałem tacie gdzie co się znajduje, powłączałem wszystkie programy by pokazać jak się nazywają, że są w jęz. polskim i że są w pełni funkcjonalne i na tym się skończyło. Po 2 tygodniach użytkowania tata stwierdził że jest ten "nowy" system nawet prostszy od tego starego i stabilniejszy i powiedział że jest zadowolony - no może oprócz tego klikania ciągle "zamontuj, odmontuj - dyskietke, dysk USB, cdrom" ale to wytłumaczyłem że jest dla bezpieczeństwa i stabilności po 2 letnim używaniu na razie to jedyny "zarzut" - ale "da się z tym żyć"

Oczywiście w tym przypadku wszystko ja zainstalowałem i skonfigurowałem - użytkownik tylko klika ikonki i używa - za to system samoistnie się nie zepsuje i wszystko co potrzebne działa - nawet zdjęcia z aparatu cyfrowego automatycznie się odpalają w przeglądarce grafiki itd. i sama dystrybucja chodzi stosunkowo szybko a X-y mimo że lekkie to po polsku, dość przyjaźnie skonfigurowane i łatwe w obsłudze w razie czego też prościej przez gg wkleić komendę i wytłumaczyć jak co zrobić niż kombinować z jakimiś service packami jak coś nie działa i ryzykować że potem cały system padnie . Także nie musi być Ubuntu - wystarczy zrobić wszystko pod użytkownika (pod jego wymagania) i pokazać mu "jak to działa" - jak użytkownik ogranicza się sam do paru programów i zastosowań komputera to Linux może być idealny

guest07: Fakt faktem, że niektórzy linuksowcy zachowują się jak fanatycy. Szkoda tylko, że zniżasz się do ich poziomu. Jeśli chodzi o oczekiwany poziom trudności obsługi komputera. Komputer to skomplikowane narzędzie, ale w odróżnieniu od projektów architektonicznych jest czymś co jest przydatne w każdej sferze życia obecnie. Praca, rozrywka, edukacja. Dlaczego więc, skoro jest tak ważny ma zostać sprowadzony do oczekiwania : "ma działać!", jak chcesz żeby działało, to włóż w to trochę swojej pracy, albo zapłać komuś, żeby zrobił to za ciebie, większość wybiera ch*jowe działanie Windows i psioczy na linuksa, że nie da się go obsłużyć od początku do końca, będąc zupełnie zielonym i nie spędzając chwilki na lekturze.

Ja natomiast poznałem "pana z kablówki", który nosił ze sobą płytkę z Knoppiksem.
Mówił, że ludzie na windzie to nie raz taki syf mają, że jak w ciągu kilkunastu minut nie da się ustawić aby był internet (dhcp), to odpala Knoppiksa, pokazuje, że na Linuksie internet jest

U mnie sytuacja na stancji była podobna. Za pierwszym razem jak się wprowadziłem i przyszło do podłączania neta jak pan monter zobaczył u mnie Ubuntu to stwierdził,m że Linux to nie system operacyjny. Zainstaluj se pan XP to będzie miał pan net. Jak poprosiłem o dane do podłączenia sieci i pokazałem ile razy trzeba "klikać" to dziwnie się popatrzył i poszedł. Po roku coś zaczął net nawalać (chyba router) przyszedł ten sam ziomek. Patrze co on robi a on wyciąga laptopa, włącza a tam grub i po kolei, debian, cdlinux i suse chyba było oraz windows XP i Vista. Po rozum do głowy poszedł? A może taki hipokryta z niego po prostu...